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Si vous recherchez des informations sur les grands principes de la photographie ainsi que sur les techniques Ă  employer dans divers cas de figure.

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Messagepar JMASSIE » 10 Nov 2015 22:07

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Re: DĂ©bat : Photographe pro vs Photographe amateur pro

Messagepar Jean-Max » 10 Nov 2015 22:29

Salut Julien,

Pourquoi mettre ton énergie sur le fait que des gens décident d'offrir leurs services. Les gens regarde le portfolio et s'ils aiment et décident de les prendre (même si tu n'aime pas), ils sont dans leurs droits. Ceux à qui tu fais référence dans ton premier point peuvent se développer et éventuellement être meilleur.
Par contre, ce qui me dérange, c'est ceux qui se font une pub avec des photos qu'ils ont volé à d'autres photographes.

De mon côté, je prends des contrats à l'occasion, mais ce n'est pas mon gagne pain. Alors suis-je un professionnel, je dirais que je suis un passionné ! :)

Mon humble conseil , met ton Ă©nergie sur ta passion et non sur les autres, tu y trouveras plus de positif.

Cheers :friends:

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Re: DĂ©bat : Photographe pro vs Photographe amateur pro

Messagepar clic » 10 Nov 2015 22:32

Tu devrais mettre un "N" Ă  Julie ... :lol:
clic

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Re: DĂ©bat : Photographe pro vs Photographe amateur pro

Messagepar Jean-Max » 10 Nov 2015 22:33

clic a Ă©crit:Tu devrais mettre un "N" Ă  Julie ... :lol:

Oups.

J'ai corrigé mon erreur :)

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Re: DĂ©bat : Photographe pro vs Photographe amateur pro

Messagepar JMASSIE » 10 Nov 2015 22:43

Jean-Max a Ă©crit:
De mon côté, je prends des contrats à l'occasion, mais ce n'est pas mon gagne pain. Alors suis-je un professionnel, je dirais que je suis un passionné ! :)


Je pense pareil, mais cette semaine dans mon feed Facebook ça dois faire 25 pages que je croise et ça ma semi fait explosé a un moment donné.

Je me sentait mal pour les vrais pros.
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Re: DĂ©bat : Photographe pro vs Photographe amateur pro

Messagepar bridg12172 » 10 Nov 2015 23:38

je suis d'accord avec le point de jean-max ... mais je comprend aussi l'idée ...personnellement, j'ai vraiment hésiter , j'ai un manque de connaissance quelques-fois et je n'ai pas tout l'équipement que j'aimerais avoir mais quand je regarde tout le travail et le coeur que j'y met et l'évolution que je fais également j'ai décider de me coller l'étiquette... Bref selon moi quand on met les efforts et qu'on a le coeur à la bonne place et qu'on s'assure que ces clients sont heureux c'est bien parfait on vend pas seulement les images en bout de ligne on vend également l'éxpérience ...
avant de faire de la photo il y a 4 ans Une photographe a photographier mon bébé en 15 minute elle savait tellement ou elle s'en allait on a même pas parler ni rien et les photos sont super bien executer pourtant ... je ne les aimes pas je n'ai aucune émotions par rapport à ces images!
C'est pour ça que quand j'ai des photos de photographes et que je comprend que l'appareil devait être en automatique ou qu'il s'agit du pop up flash bon que je les trouves ordinaire je me dis ... elle doit être vraiment gentil(le) si les gens vont vers elle ou lui !
Quand il s'agit de création c'est bien difficile de classer les choses en catégories je trouve
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Re: DĂ©bat : Photographe pro vs Photographe amateur pro

Messagepar Scoob » 11 Nov 2015 07:15

Ouin je serais Brefff , Facebook :ptdr: :ptdr: et n'essayons pas de changer le monde il est ainsi fait , comme dit Jean Max gardons nos Ă©nergie Ă  faire de la photo , il y auras toujours des bon plombiers amateur et des mauvais plombiers professionnel , :good:
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Re: DĂ©bat : Photographe pro vs Photographe amateur pro

Messagepar kirch » 11 Nov 2015 15:34

Je comprends très bien ta position par rapport a tout ca. Moi même j'ai été longtemps pas à l'aise a "vendre mes services" en photo car je ne me voyais pas encore asser solide dans mon rendement pour le vendre a autruis. Mais a force de voir des gens dans mon entourage, surtout des jeunes famille qui montre des photos qu'ils ont malheureusement payé (parfois même beaucoup trop pour la séance), j'étais triste pour eux car je voyais le faible rendement qu'on leur avait donner en retour. A l'oeil du commun des mortels qui s'y connais aucunement, ca pourrait passer (et encore dans certains cas cest trop flagrant)... Alors j'ai commencé à me dire que je me sentais à l'aise à offrir de mes services peu a peu. Non pas à me chercher une clientèle pour laisser mon emploi quotidien, mais simplement pour offrir de beaux souvenirs à d'autres.

Au final, tout est une question de confiance en sois. Certains en on une énorme malgré le peu de connaissance technique et surtout la capacité d'offrir un rendement acceptable, d'autres prendront plus leur temps.

Suis je un pro? Loin de là, il me reste bien trop de croute a manger. Ai je une volonté à perfectionner ma maitrise de la photo? Tout a fait. Mais je n'ai pas cette confiance en moi pour me vendre comme photographe ou encore un pro. Je suis un passionné avec un certain lot de connaissance et d'aisance derrière une caméra.
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Re: DĂ©bat : Photographe pro vs Photographe amateur pro

Messagepar AurelBzh » 11 Nov 2015 16:07

Scoob a Ă©crit:Ouin je serais Brefff , Facebook :ptdr: :ptdr: et n'essayons pas et n'essayons pas de changer le monde il est ainsi fait , comme dit Jean Max gardons nos Ă©nergie Ă  faire de la photo , il y auras toujours des bon plombiers amateur et des mauvais plombiers professionnel , :good:


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Re: DĂ©bat : Photographe pro vs Photographe amateur pro

Messagepar Romain28 » 11 Nov 2015 18:17

je suis vraiment d'accord avec vous autres :). Les amateurs (pro) fond de superbes photos car on les fait avec notre coeur et surtout beaucoup de plaisir (pas de contrainte de rentrée d'argent en fin de mois) par rapport a certain photographe pro. j'en vois passer beaucoup via le boulot de ma femme et quand j'ai vu certains resultats, ouch (comme la garderie de ma fille) cela me rend triste pour le marché de la photographie et surtout pour les personnes pro qui galèrent a trouver des contrats alors que leurs images sont magnifiques. Mais bon, cest la vie. Je préfère rester a date dans l'amateurisme + :) pour avoir toujours du plaisir et envie d'aller toujours plus loin (quand je veux et surtout quand je peux :) et pourquoi pas de temps en temps des petits contrats pour les amies mais pas plus.
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Re: DĂ©bat : Photographe pro vs Photographe amateur pro

Messagepar EdI_VeDeR » 11 Nov 2015 18:52

Amateur.... Professionnel.... avant de prétendre, il faut comprendre la définition fondamentale.

Une personne fait des photos pour son propre plaisir et va mĂŞme jusqu'Ă  les donner, on parle ici d'un amateur. Un jour une personne veut lui acheter une de ses photos elle devient alors une professionnel Ă  temps partielle. Finalement elle bascule dans le commerce et vend toute les photo qu'elle fait.... elle est maintenant une pro Ă  temps plein!!!

Tout ca et on a jamais parler de talent!!!

Pour finir toutes ces Ă©tiquettes me font rire...surtout que souvent les gens qui les collent ne sont pas talentueux!
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Re: DĂ©bat : Photographe pro vs Photographe amateur pro

Messagepar Sargentray » 13 Nov 2015 10:35

Un sujet qui revient fréquemment dans tous les forums photo, d'emblée je partage ton point de vue jmassie mais, articuler ma pensée en écrits me prends des pages et des pages de texte (Dont certains n'apprécient pas la longueur et je comprends ça) alors je serai bref; Oui je ressens cette frustration ou sentiment de malaise 10 fois par semaine en voyant des pages Facebook de gens improvisés photographes en quelque semaines après l'achat d'un Kodak à 500$ un objectif, un flash et 3 heures de tutoriels internet, pour faire des photos de Bébés et de maternité dans leurs sous sol.

J'ai mis 40 ans a peaufiner mon art, j'ai aussi un diplôme en poche, j'ai été sur le marché et exploité mon studio pendant quelques années. Je fais encore quelques contrats, je m'instruits et me documente constamment, j'ose croire que j'aide et partage mon savoir à qui veut l'entendre aussi, je fais quelques projets personnels, je m'astreins à apprendre la vidéo. Puis quand je shoote pour quelqu'un je suis sensible à ses besoins et je mets à profit tout mon savoir pour le contenter à un prix souvent dérisoire parce que je me colle jamais la foutu étiquette de professionnel, par humilité et respect pour ceux qui à mes yeux sont des vrais pros, gagnent leurs vies uniquement avec la photo et assument les risques et la lourde administration intrinsèque que la véritable gestion d'une entreprise requiert.

Je conclus donc que les auto proclamés pros forts de leurs formation autodidacte internet ont quelque chose que je n'ai pas: Du cran mais la ligne est fine entre le cran et la condescendance (comprendre même arrogance ici parfois). Je préfère resté amateur mais humble et affable je l'espère.

Anyways le terme professionnel est tellement galvaudé j'essai de ne plus l'utiliser du tout. L'autre jour j'ai vu la fiche d'une fille sur un site de rencontre (oui oui j'y vais des fois car j'ai de la misère à rencontrer en travaillant sur 3 shifts) et elle écrivait fièrement dans son profil; Professionnelle en pose d'ongles.

J'ai lâché prise pour de bon à partir de ce moment là sur la définition du terme.

Puis tel que mentionné si certains client sont ébahis par les photos de bébés de ces pros, c'est la preuve qu'il y a un marché pour tout. Comme disent les anglais: There's a sucker born every minute".
L'argent n'a pas d'odeur, mais il permet d'acheter mille et un parfums. Raymond MĂ©nard
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Re: DĂ©bat : Photographe pro vs Photographe amateur pro

Messagepar Junny » 20 DĂ©c 2015 17:58

Pour ma part, je ne me suis jamais posée la question à savoir si je m'accolerais l'étiquette professionnelle ou non. Je suis photographe point. Je fais de la photo. Je vends des services de photos depuis un an et demi maintenant. Je n'ai pas besoin d'étiquette plus équivoque et parfois, pour des besoins de lecture, de communication et de marketing, j'aime ajouter le terme "Artiste photographe" car mon plaisir c'est de créer des ambiances et des décors et ça fait appel à l'artiste en moi. Mon questionnement s'est arrêté là.

Quant au choix du photographe, il y a trois types de clients : celui qui n'a pas les moyens et qui se magasine un prix avant tout. Payer 60$ pour avoir 200 photos non-retouchées, certains clients achètent car ils se disent... Il va surement y en avoir une ou deux de bonnes là dedans.

Ensuite y'a la clientèle de la classe moyenne qui eux magasine un portfolio associé à un prix abordable. C'est la clientèle que je vise car je crois que je suis rendue là dans mon évolution artistique et matériellement parlant aussi... :sifflote: (ça coûte cheeerrrr)

Puis, il y a la clientèle plus fortunée, les professionnels (médecins, entrepreneurs, gestionnaire, directeur/directrice) qui eux magasinent le portfolio et qui sont prêts à payer 1000$ pour une séance nouveau-né.

Ce que je comprends de plus en plus, c'est que le client qui magasine un prix avant tout ne sera jamais mon client. Ça ne me donne rien de pester contre les gens qui donnent leur photos où qui manquent d'expérience/goût car même s'ils n'existaient pas, cette clientèle ne viendrait pas vers moi tout simplement parce qu'elle n'a pas les moyens.

Ce que je trouve le plus dommage de la mise en situation numéro 1, c'est que ces photographes ont l'impression que, parce qu'ils ont une certaine clientèle, leur travail est bon. Ça les empêche d'évoluer pour certains. De remettre en question leur travail.
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Re: DĂ©bat : Photographe pro vs Photographe amateur pro

Messagepar ric387 » 20 DĂ©c 2015 20:07

Il y a bien les Photographes Profesionnels du Quebec qui ont une association et certains critères pour s'afficher comme tel ainsi qu' un Code d' éthique que le membre s'engage à respecter. Mais, on y adhère de façon volontaire et ce n'est pas un Ordre professionnel au même titre que le Collège des Médecins, le Barreau, etc. On ne poursuivra donc jamais quelqu'un qui s'affiche comme photographe professionnel et qui ne l'est pas. Dans les faits, n'importe qui peut prendre " le titre " ou s'afficher comme tel. Est-il compétent, amateur ou escroc....? À part une référence, voir ce qu'il a déjà fait, etc, dificile de savoir. Tout au plus avons-nous une petite garantie de compétence apparente si on fait affaire avec un membre PPDQ ( pour fin de clarté, je ne suis pas membre, ni ne fait de photo rémunérée ). Mais, n'importe qui peut se dire pro ! Et tant pis pour ceux qui comme toi voudraient voir les choses autrement, faute de pouvoir imposer des normes tout simplement.

Je rejoins les commentaires de certains qui disent que le client va trouver ce qu'il veut....ou mérite....ou veux payer pour ! La confiance ne règne pas trop avec le vendeur d'auto d'occasion qui n'a que des minounes sur le terrain et un semblant de roulotte comme bureau. On le sait, on le voit et si on achète, bien.....bonne chance. Je pense que le ti-coune client ne fera pas affaire avec un pro et que le ti-coune photographe n'attirera pas le client qui veut un pro. Si on veut s'afficher, on fait donc de notre mieux, on fait preuve ensuite de compétence, on respecte ses prix et échéanciers et le reste devrait suivre. Et tant pis pour les charlatans.

Maintenant, un sujet moins plaisant. En cliquant sur ton lien, je suis arrivé sur un site en anglais. Rien contre. Par contre, tu offres des commentaires en français qui sont truffés de fautes d'orthographe. Comme certains commentaires ci-haut. Je sais qu'ici, les photos parlent et le français écrit est secondaire. Mais sur un site qui se veut ma vitrine professionnelle ? Désolé, mais ça ne fait pas pro. Si je magasinais un photographe sur le web, ce serait un " turn off " . Les photos seraient mieux d'être bonnes !! On s'empresse d'ailleurs dans les médias de relever les fautes de pub de compagnies connues, de communiqués officiels, etc, en disant quoi....? Eh oui, que ça ne fait pas sérieux . Sans rancune. :friends:
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Re: DĂ©bat : Photographe pro vs Photographe amateur pro

Messagepar JMASSIE » 20 DĂ©c 2015 22:48

Bient dit

Je sais pas si tu parlais de mon site, si oui .... Ouais il y a sûrement un paquet de faute. Mais c'est pour faire des photos de sports non-rémunéré alors ... Un jour faudrait que je les corriges quand même. Le but est pas de n'afficher comme un pros ou être une business, sinon il y aurait pas de fautes
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Re: DĂ©bat : Photographe pro vs Photographe amateur pro

Messagepar ric387 » 20 DĂ©c 2015 23:17

Oui, je parlais de ton site. Il est épuré, mais très " class ". J'aime beaucoup sa présentation. Tes photos de skate sont bonnes. Déjà que c'est difficile le jour, bravo pour en soirée .

Pour les fautes, c'est un sujet délicat qui trop souvent soulève la polémique. Mais ça demeure important de s'y attarder. Il y a même des fautes dans les titres des post à l'occasion qui font perdre le sens voulu à la photo. Bref, tant mieux si tu as bien pris mes remarques, elles se voulaient constructives, sans plus.

Bon, retournons faire de la foto, euh......je veux dire photo !! :)
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Re: DĂ©bat : Photographe pro vs Photographe amateur pro

Messagepar folktographe » 27 Jan 2016 15:54

Moi, ce genre de question là, j'en fais de l'urticaire. De façon assez sérieuse en fait. Je m'en fou de la catégorie Pro/Amateur, tant que les images sont solides. J'ai une vision de la photo quand même bien développé (plus qu'il y a 5-6 ans mettons) et je suis capable de savoir si une image est bonne ou pas.

Parfois je vois des travaux de pro et je me demande si leur côté artistique est mal développé. Il y en a qui, parfois, la prise de vue est bonne, mais c'est à la phase du traitement que tout se chamboule et que ça frôle le quétaine. C'est un truc dont j'ai peur de tombé dedans. Si ça arrive, dites moi le. Il y en a qui ne comprennent pas que le traitement doit être utilisé avec parcimonie (pas trop sur de l'orthographe). Il faut être subtile avec le post-traitement.

Pour moi, un pro en photo c'est pas simplement une personne qui gagne sa vie avec l'image. Pour moi un pro, c'est quelqu'un qui est capable de maîtriser son art au niveau technique tout en nous faisant vivre des émotions au plan artistique. Certaines personnes, en voyant mes images, me disent « Guillaume, tes photos sont malade. T'es un pro. » Je suis pas un pro. Il y a des trucs que je maîtrise mal ou pas du tout. Mais les gens qui voient mes images, viennent me voir. Parce qu'elles les touches.

La ligne est mince entre un pro et un amateur.
Ce n'est pas ce qu'on est qui défini ce qu'on fait, mais bien ce qu'on fait qui défini ce qu'on est.
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