Garantie Nikon (et autre grandes marques) MISE A JOUR

[Norm]

Bonne remarque Skippy

[phpl]

...Je passe payer à la caisse où l'on me remet comme reçu un bout papier de 2 " x 18" affichant le nom du marchand, le prix du boîtier, les taxes ainsi que le grand total... Il est où mon nom sur la facture ? Je fais quoi avec les cartes de garantie toujours intactes à l'intérieur de la boîte ? Advenant un pépin, comment prouver à Nikon que je suis bel et bien le premier acheteur ?

Pas toujours évident le rôle de consommateur.

Bon point en effet pour Bestbuy. Je me demande si le nom du premier acheteur apparaît à quelque part s'il prend la garantie Bestbuy prolongée. Chez Lozeau, le nom du premier acheteur apparaît sur la facture, comme ailleurs normalement. BestBuy est peut-être l'exception.

Normalement dans les jours suivant l'achat, l'acheteur enregistre l'appareil-photo en ligne sur le site du fabricant en donnant certaines informations personnelles et ce pour plusieurs raisons (garantie, services supplémentaires, sécurité, etc). S'il vend son appareil, les informations dans la base de données du fabricant sont déjà dans la base de données et ca peut poser des problèmes au second acheteur.

[CarlJF]

Ha ok alors ton cas s explique très bien Stephan
Tu sait moi non plus je ne veut décourager personne mais je voit trop souvent des gens qui annonce du stock en
utilisant l argument de la garantie et je veux juste pas que les gens se fassent embobiner avec sa!

Il y a de bon vendeurs dans le particulier

Effectivement, je pense que c'est le point qu'il faut retenir de cette discussion. Lorsqu'on achète usagé d'un particulier, il faut prendre pour acquis qu'il n'y aucune couverture de garantie. Ce qui n'empêche pas qu'on peut tenter sa chance avec via la couverture légale ou du manufacturier. Mais il ne faut pas s'attendre à ce que ça passe comme une lettre une à la poste... Il faut tenir compte de cette réalité dans le prix que l'on accepte de payer...

Si l'on veux une couverture minimale, c'est toujours possible d'acheter usagé depuis un commerce. Habituellement, le matériel a été inspecté et nous assure donc au moins qu'il n'y a pas de pépin. Il y a aussi une garantie du commerçant entre 30-90 jours, selon le commerce, qui donne un minimum de sécurité. Le prix est évidemment un peu plus cher qu'entre particuliers mais est justifié par cette sécurité. Et même là, ça m'est arrivé à quelques reprises de trouver du matériel usagé en commerce qui était dans les même prix que pour une ventre entre particuliers... Un "no-brainer" dans ces cas-là, on achète au commerce et l'on a un minimum de sécurité pour notre achat.

Dernier petit détail important concernant la garantie légale, pour s'appliquer le commerçant d'origine doit être au Québec.

[Norm]

Tout a fait CarlJF et étant conscient de ce fait sa nous amènent sur le terrain de la confiance au vendeur et à
l avantage de faire partie d une communauté de photographe comme notre forum par exemple.

Ont comprend bien qu un(e) membre actif(ve) et attaché a ses relations même virtuelles ne voudra pas "scaper"
sa réputation en vendant de la scrap à un autre membre et c est en partie dans ce sens que nous avions imposer
un minimum de 100 messages avant de pouvoir publier une annonce.

Cette règle à pour but de décourager un vendeur douteux et d assurer dans une certaine mesure de faire affaire
avec un membre actif qui risque d être plus responsable qu un individu qui s inscrit simplement pour vendre
en profitant du contexte de confiance et ne plus revenir par la suite!

En photographie l équipement est dispendieux et le marché de l usagé avec sa possibilité de bonnes affaires
nous permet de mieux s équiper pour vivre notre passion.
Et nous avont à coeur que vous puissiez en profiter avec une relative coufiance et de minimiser les écueils
dû à des notions parfois un peu floue.

[yvesracicot]

Bien raison Norm, sur notre site je n'ai fait que de bonnes affaires, salut à Norm Charles Ben .

[Norm]

Petite mise à jour sur les garanties,
Comme je voulait en savoir plus au niveau de cette histoire de garantie fabriquant et garantie légale j ai fait
quelques démarches supplémentaire, dans un premier temps à l' office de protection du consommateur.

Je leurs est exposer une mise en scène d' un acheteur d' un boitier usagé d' un particulier qui en principe est
encore sous garantie du fabriquant avec lequel j'ai un problème.

Je doit dire que la réponse n' a pas été très détaillé, ils se sont contenter de me répondre;

"La garantie légale n'est pas la pas garantie conventionnelle (fabricant). Pour en savoir davantage sur la garantie légale et connaître les procédures, nous vous invitons à consulter notre site web à l'adresse suivante:
http://www.opc.gouv.qc.ca/consommateur/ ... /garantie/
Office de la protection du consommateur"

Ont en apprend pas beaucoup avec sa!
J' ai donc décider de consulter un avocat pour en avoir enfin le coeur net!

Je doit dire d' entrée de jeu qu' il m' a confirmer en gros ce que le représentant de Lozeau m' avait expliquer soit
que les fabriquants sont pleinement en droit d' imposer les limitations ou exclusions à condition qu' elles soit
clairement indiqués dans leurs texte de garantie.
Donc si vous achetez un appareil photo ou tout autre accessoires d' un particulier et même si il est encore dans
sa période de garantie, elle ne s' appliquera pas car la "garantie du fabriquant" est non-transférable.
Car à moins d' être un commerçant "agréé" ils n' on pas de moyen de savoir dans quel état l' appareil à été vendu
(possibilité d' un mauvais usage, entreposage ou vice caché).

À cette étape inutile d' argumenter avec le fabriquant ou un représentant ils sont en plein droit,
ceci dit il peut y avoir moyen de s' organiser si vous connaissez bien votre vendeur un peu comme l' exemple
de Angryrock mais sinon ce sera difficile surtout si vous faite affaire avec un magasin pour acheminer l' appareil
défectueux au fabriquant!
On comprend bien qu' ils vont suivre les directives du fabriquant!

Par contre vous avez un recours pour trancher le litige et c' est ici intervient le principe de la "garantie légale".
L' avocat m' a clairement indiqués que ce principe pour être évoqués il doit être juger par un tribunal et qu' il
y a des étapes au processus.
Proclamer vous même la "garantie légale" face au fabriquant ne sera d' aucune utilité et ne fera que confirmer
votre ignorance de la loi!

La première étape consiste à faire évaluer le problème par un technicien agréé et de lui demander de "témoigner"
par un document écrit du problème technique et l' improbabilité au vu l' usure de l' appareil.
Vous faite donc parvenir ce document au fabricant par le bais d' une "mise en demeure".

Encore une fois ne tenter pas d' obtenir une audition à la cour des petites créances avec comme seule défense
que la garantie du fabriquant devrait s' appliquer même après revente d' un particulier, vous aller frapper un mur,
car le juge va vous demander expressément une évaluation d' un technicien agréé pour prendre une décision.
Je vous rapelle que je ne suis pas entrain de vous donner mon opinion mais plutôt celle d' un avocat!

Donc à l' étape de la mise en demeure si vous avez une cause solide, de l' avis de l' avocat il est possible que
le fabriquant ne perde pas de temps et finisse par accepter la réparation sans débourser de votre pars.

Sinon vous devrez demander une audition en cour des petites créances avec un délai d' environ 18 à 24 mois
selon l' avocat.

IL est important de noter que la cause doit être solide car tout les frais inhérent à la cause sont à la charge
du perdant!
Si vous gagner, cool, le fabricant sera tenu de vous rembourser même les frais d' évaluation du technicien
mais si vous perdez ce sera vous qui payerai les frais d' auditions mais aussi ceux du fabriquant qui seront surement
représenter par un avocat et un technicien!!!

La garantie légale n' est donc pas un droit que vous pouvez vous même réclamer au fabriquant, mais
plutôt une disposition de la loi qui garantie qu' un produit doit délivrer à l' usager un rendement "raisonnable"
et cela seul un juge à le pouvoir de statuer la dessus.

Un autre recourt est aussi important de mentionner est celui contre le vendeur(particulier).
IL peut y avoir parfois des "vices cachés" lors d' une vente par un particulier qui ne seront peut-être pas
visibles à l' inspection visuelle, par ex une chute ou un choc de l' appareil qui n' aurais pas laisser de trace
sur le boitier mais qui pourrais provoquer une panne à court terme!
Une chute dans l' eau de mer par exemple pourrait après un bon séchage donner l' impression que l' appareil
à résister, mais ont sait qu' a court terme le corrosion du au sel va faire des dommages grave.
À ce moment inutile de vous dire que tout recourt avec le fabriquant n' aboutira à rien!
Vous devrez donc procéder contre le vendeur qui pourrait avoir a vous dédommager sous le couvert de la "garantie légale"
à condition qu' il ne vous est fait signer un document mentionnant que la vente est fait sans garantie
de sa part, ou "à vos risques et péril" !
Si jamais un vendeur vous demande de signer ce genre de document lors d' une vente ATTENTION!

En espérant que ces démarches vous aideront à y voir plus clair dans ces aspects qui donne souvent lieu à toutes
sortes d' interprétation.
C' est pour cette raison que j' ai tenter de me référer à de multiples sources qui mis ensemble amène
il me semble une certaine crédibilité!

[Olivier87Qc]

Wow Norm! Merci pour ces informations, c'est très complet et bien clair. "Le fin mot de l'histoire" comme ils disent dans l'émission La Facture. Je suis déçu; j'avais acheté une lentille Sigma 17-50 2.8 usagée, la garantie m'avait mis en confiance... finalement elle ne me sera pas transférée.

[Norm]

Fait plaisir Olivier!
Pour ton objectif vérifie sur leurs site ce que dit leur garantie.
Les limitations de garantie doivent être clairement inscrit dans le texte.
Si ils disent quelle est garantie pour 5 ans et qu ils ne mentionne rien au niveau de la transférabilité il n y aura
pas de problèmes en principe.

[yvesracicot]

Merci à Norm pour son dévouement afin d'éclaircir cette ténébreuse question de garantie, enfin on y voit clair.

[Patrick G]

Salut Norm,

Tu devances l’exercice que j’avais proposé. Je suis d’ailleurs en procès et arbitrage cette semaine comme témoin expert, mais pour toute autre chose… J’ai le temps aussi de jaser avec les avocats.

Les nuances apportées valent la peine d’être bien expliquées comme tu l’as fait. Ce sont deux types de garanties, dont l’une, spécifique au Québec.

Les étapes d’un dossier pour alléguer la « garantie légale » ne sont pas complexes en soi et c’est souvent le sérieux de la démarche qui débloque les bons arrangements entre les parties.

La portée de la garantie légale (associé au bien et non à l’acheteur) et son application (avec ces contraintes !) est bien expliquée ici : http://www.protegez-vous.ca/affaires-et ... ation.html

Par contre et comme pour tous vices allégués, ça prend évidemment une utilisation normale de l’appareil. Cela ne change pas même pour la garantie du manufacturier.

De plus, il faut l’avis de défectuosité technique obtenu d’un spécialiste indépendant comme tu le soulignes bien. Ce n’est pas simple en soi d’obtenir un tel avis tout dépendant du type de problèmes. La refonte récente du Code des procédures n’obligera plus en principe la présence de l’expert en cour. Avant cette refonte, le rapport écrit seul n’était pas toujours suffisant. Ces frais du spécialiste et sa présence à la cour sont aussi réclamable, mais toujours sous réserve du juge.

S’ajoute, le délai d’audition aux petites créances. À l’extérieur de MTL c’est de 4 à 6 mois (MTL plus d’un an). Ensuite il faut attendre le jugement 1 à 3 mois en moyenne. Donc 6 à 9 mois…ça reste long pour une caméra qui ne fonctionne pas pendant ce temps à moins d’avoir déjà fait la réparation et absorbé le frais réclamé.

Finalement, le juge peut appliquer la dépréciation en fonction du moment de l’achat et du temps d’utilisation passé jusqu’à sa défectuosité. Pas toujours évident à établir dans le cas de l’électronique, mais c’est néanmoins considéré dans un jugement.

Toutefois, un commerçant et un fabricant ne perdront pas leur temps avec des démarches sérieuses et une audition à la cour. Ils seront généralement plus conciliants à trouver un arrangement bien avant les procédures de cour.

La question demeure, est-ce que cette bataille vaut la peine ? Cela reste à chacun de le décider.

Si j’achète ton prochain D5, je me battrai à mort

Bon Ben c’est ça qui est ça

[Skippy]

Ça c'est du service.
Merci.

[Norm]

Merci à Norm pour son dévouement afin d'éclaircir cette ténébreuse question de garantie, enfin on y voit clair.

Ça c'est du service.
Merci.

Fait plaisir de travailler pour vous les amis

[Norm]

Salut Norm,

Tu devances l’exercice que j’avais proposé. Je suis d’ailleurs en procès et arbitrage cette semaine comme témoin expert, mais pour toute autre chose… J’ai le temps aussi de jaser avec les avocats.

Salut Patrick
Désolé de t' avoir scooper mais je voulait battre le fer pendant qu'il est chaud!
Et comme tu vit l' expérience en ce moment se sera cool si tu peut ajouter d' autres aspect à ce post

Les étapes d’un dossier pour alléguer la « garantie légale » ne sont pas complexes en soi et c’est souvent le sérieux de la démarche qui débloque les bons arrangements entre les parties.

Par contre et comme pour tous vices allégués, ça prend évidemment une utilisation normale de l’appareil. Cela ne change pas même pour la garantie du manufacturier.

Tu a bien raison et c'est bien ce que l' avocat tendait à me faire comprendre en m' expliquant la pertinence
de l' évaluation du technicien.
Un coup rendu à cette étape de mise en demeure, le fabriquant constate le sérieux de la démarche et comprend bien
à la lumière de l' évaluation technique que le problème est réel.
Eux aussi doivent choisir leurs batailles et la garantie légale peut s' appliquer aussi nonobstant leur garantie,
comme tu le mentionne dans le cadre d' une utilisation normale!
Par exemple tu a acheter un D800 il y a 3 ans donc en principe plus garanti, il a 30000 déclenchements au compteur
et soudainement l' obturateur flanche!
Le technicien agréé confirme le problème, que le nombre de déclenchement est bien réel que tout indique
après inspection que toutes les autres composantes sont dans un état normal.
Qui plus est Nikon mentionne dans sa littérature que son obturateur est tester pour 200000 déclenchements!

Ce serait le genre de cause qui même avec une garantie expiré risquerait d' être bien reçu dans l' esprit de la
loi sur la garantie légale!

[clic]

Merci beaucoup pour tes démarches et les éclaircissements, Norm.

Très apprécié.

[Paul]

En tant que pompier retraité qui a été au service de sa communauté durant plusieurs années, je te verrais bien au service à la clientèle qq part dans un magasin de photo, tu sais éteindre les feux....

[Norm]

Merci beaucoup pour tes démarches et les éclaircissements, Norm.

Très apprécié.

[Norm]

En tant que pompier retraité qui a été au service de sa communauté durant plusieurs années, je te verrais bien au service à la clientèle qq part dans un magasin de photo, tu sais éteindre les feux....

Hé oui 34 ans de service et encore au service de la communauté

[yvesracicot]

Pompier ! Bon à savoir....la prochaine fois que mon revendeur Nikon me mettra le feu au c....!

[Norm]

Pompier ! Bon à savoir....la prochaine fois que mon revendeur Nikon me mettra le feu au c....!

Le Saguenay! C' est en dehors de mon territoire

[terence.petitclerc]

Rebonjour,

pour repartir la conversation ... je suis a 1000% a la recherche d'un d750 ... je sais qu'il y un rapel sur le declencheur ... je suis tomber sur un deal sur un boitier usager ... qui d'apres moi tombera dans ce rapel.

est-ce que Nikon va honorer les rappel si je ne suis pas l'acheteur originial?

Merci